如得法師突訪宜蘭明光寺自然法師,企圖游説他卻以失敗告終

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2017年8月17日

臺灣  宜蘭 – 今天剛抵臺灣的如得法師,早上突然拜訪宜蘭明光寺自然法師,企圖游説他支持福智領導人金夢蓉女士,但始終無法應對自然法師犀利的理路,又無法正答疑問,最終只能以失敗告終。最近不斷受佛教界質疑的福智僧團,將副住持如得法師從加拿大調回臺灣。如得法師常任命為福智代言人,在外以副住持的身份代表福智團體旗下的鳳山寺。

自然法師於8月5日在南普陀寺參與福智住持如凈法師發起的自清自律説明會,當晚即在明光寺錄製一段影片,分享他對福智説明會的看法。自然法師在影片中提到,福智僧團的幾位前任住持,應該解釋他們爲何允許比丘僧團讓在家女眾帶領。

他在參與説明會之後,認爲主辦單位讓説明會含糊的告終,錯失了讓諸山長老共同對福智發聲的機會。他建議,當時主辦單位應該讓長老們共同宣佈:“福智已不是佛教團體。福智已經敗壞佛門體制 […] 這會影響將來的僧衆,造下從此以後沉淪的惡業。”

説話直率而不易忘記宗旨的自然法師提出:“我們根本不必繞著它有點不如法的事情跟著他們轉。我們也沒有那麽多的時間,有那麽多的閑工夫去處理他們過去的一些行爲上的種種穢惡。” 他認爲,重點在於比丘僧團依止在家女眾的做法,不符合戒律,有違佛陀的言教。

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金夢蓉於2016年4月在鳳山寺位於雲林的湖山分院開示

今早,如得法師告訴自然法師,他看到自然法師在網絡上發表的留言與視頻,故在抵達臺灣後便立刻到宜蘭明光寺拜訪自然法師。8月5日的説明會,是如得法師與福智住持如凈法師發起的,兩人後來卻以解夏安居,僧衆應專心修行爲由而拒絕出席。

自然法師將他與如得法師的對話,作了全程錄音,已經全部放上網絡:

如得法師告訴自然法師,日常老和尚不願選定僧團法師為接班人,因爲“真的要一個功德巍巍的人,才能把僧團統攝起來”。以下摘錄部分對話:

自然:如果叫一個出家人來統攝不容易,叫一個在家女眾來統攝應該是更不容易。因爲這種理念根本不能融入在僧團的理念中。假如叫一個在家女眾,一個根本不屬於僧團裏面的建制的一個人,你們居然都那麽容易,那找一個比丘,會比她更容易。[…] 你們永遠記住,你們是跟著日常老和尚的。所以在日常老和尚他的建制裏面,比丘是有威望的。

如得:但因爲老和尚指定了真如老師,所以我們就…

自然:真的是老和尚指定的嗎?

如得:因爲包含了我們幾位上座啦,居士的頭。我們都…

自然:以我個人的感情,我不愿承認是日常老和尚指定的。因爲我們都是出家人,知道那個業力因果。你們就是陷害師父於不義 […] 因爲佛制的,是絕對不能有人更改的。未增的,你不能增;未減的你不能減。尤其是僧團倫理。

如得法師不斷的重複,金女士是日常老和尚選定的。自然法師告訴他,當時的法師,應該像忠臣一樣勸諫日常老和尚不要那麽做。現在一直說是日常老和尚做的決定,反而侮辱了日常老和尚身爲持戒大德的名譽。

自然法師解釋,在戒律裏面,比丘都不能走在居士後面,或坐於底座,更不用説禮拜或依止在家人了。在家人領導僧團,更不在話下。如得法師反駁,出家人能夠向在家人學習,例如學習英文或日文,真如老師亦是如此,她只是佛法老師,也不住在寺院的大界内。

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2015年三月,金女士首次入境台灣,受諸多比丘之禮拜恭敬。這次入境,亦是首次公開其照片。

其實,金女士與比丘和沙彌共住之事,早已不是秘密。她在加拿大愛德華王子島的別墅,和新加坡的別墅,都有和比丘沙彌共住,別墅的地點已被法友在網絡上公開。首任住持梵因法師也曾與金女士討論過此問題

自然法師并沒有追究共住之事,而繼續圍繞著白衣帶領僧團的主題追問。自然法師表示,僧人可以向在家人學習,可以受在家人啓發而增長道業,但僧團不能由在家人直接管理,因爲佛制定的很多規矩與制度,不能有在家人干涉和管理。如得法師以善財童子為例,告訴自然法師,善財童子的53位上師裏面,只有兩位是比丘。自然法師說,善財童子也不是出家人,所以他以在家人為師,是絕對沒有問題的。

欲知更多精彩内容,請看以上的視頻。

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